Het volgende is het transcript van het interview met senator Mark Kelly, Democraat van Arizona, dat op 10 mei 2026 werd uitgezonden op “Face the Nation with Margaret Brennan”.
MARGARET BRENNAN: We gaan nu naar Arizona. Democratische senator Mark Kelly, die zich vanochtend vanuit Austin, Texas bij ons voegt, welkom terug bij Face The Nation.
SEN. MARK KELLY: Goed om bij Margaret te zijn.
MARGARET BRENNAN: Senator, CBS heeft gerapporteerd dat de kosten van de oorlog met Iran minstens 50 miljard dollar bedragen. Ik weet dat u druk hebt uitgeoefend op het Pentagon om te definiëren hoeveel van onze munitie tot nu toe in de loop van dit conflict is opgebruikt. U zei dat u zich vanwege dit alles zorgen maakte over hoe de VS stand zouden houden in een conflict met China. Hebt u al een antwoord gekregen op de vraag hoe uitgeput onze munitie is?
SEN. KELLY: Ja, Margaret, dat hebben we, we hebben het een aantal keren gevolgd. We zijn door het Pentagon geïnformeerd over specifieke munitie. Eigenlijk is het behoorlijk gedetailleerd over Tomahawks, ATACMS, SM-3, THAAD-rondes, Patriot-rondes, dus die interceptor-rondes om onszelf te verdedigen. En de cijfers zijn, ik denk dat het schokkend is hoe diep we in deze tijdschriften zijn gegaan, omdat deze president ons land hierin heeft betrokken zonder strategisch doel, zonder plan, zonder tijdlijn, en daarom hebben we veel munitie uitgegeven, en dat betekent dat het Amerikaanse volk minder veilig is, of het nu een conflict in de westelijke Stille Oceaan met China is of ergens anders in de wereld, de munitie is op. Misschien heb je mij de minister van Defensie deze vraag zien stellen over hoe lang het gaat duren om de voorraad aan te vullen. We hebben het over jaren.
MARGARET BRENNAN: Weet u, admiraal Paparo, het hoofd van het US Pacific Command, werd onlangs voor het Congres gevraagd naar de Amerikaanse paraatheid en of de uitwijking naar het Midden-Oosten dit schaadde. Hij zei dat hij geen echte kosten zag voor ons vermogen om China af te schrikken. Denkt u, op basis van wat u hebt gehoord toen u zei dat het schokkend is, dat de VS in staat zouden zijn om bijvoorbeeld Taiwan te verdedigen als China zich daartegen zou verzetten? Of zegt u dat wij daar momenteel niet toe in staat zijn?
SEN. KELLY: Nou, het hangt allemaal af van de duur van een conflict. Weet je, conflicten die een paar dagen of weken duren, ik denk dat we goed gepositioneerd zijn om dat te doen. Als een conflict maanden of jaren duurt, als het jaren duurt om een deel van deze munitie aan te vullen. Natuurlijk zullen we in een slechtere positie verkeren dan waarin we anders zouden verkeren als deze oorlog in Iran niet zou plaatsvinden. En trouwens, Margaret, wat levert het Amerikaanse volk hieruit op? Deze president zei dat hij geen nieuwe oorlogen zou beginnen. Hij zou de kosten omlaag brengen. Hij heeft precies het tegenovergestelde gedaan. Oorlog tegen Iran. De kosten van alles zijn gestegen.
MARGARET BRENNAN: Nou, dat is waar. Ken natuurlijk hun argument dat dit in sommige opzichten een onvermijdelijk conflict was. Maar als het erom gaat Amerika klaar te maken om onze bondgenoten en onszelf te verdedigen, maakt wat u beschrijft het dan feitelijk onmogelijk voor een Democraat als u om nee te zeggen tegen het verzoek van het Witte Huis om anderhalf biljoen dollar aan defensie-uitgaven?
SEN. KELLY: Nou, allereerst, laat me even even teruggaan. Dit soort dingen, niets is onvermijdelijk. Er zijn altijd andere opties. Tijdens de regering-Obama, de Iran-deal, hield het JCPOA de verrijking op een lager niveau, Donald Trump verscheurde dat. Dat is de reden dat we hier zijn. Maar ook dit was niet onvermijdelijk. Er waren andere dingen die we konden doen. Het verzoek van $1,5 biljoen van deze regering. Het is schandalig. Toen ik vijf en een half jaar geleden in de Senaat kwam, bedroeg het defensiebudget iets meer dan 700 miljard dollar. Nu vragen ze twee keer zoveel geld. Het is bijna het bedrag dat de rest van de wereld betaalt voor zijn verdediging.
MARGARET BRENNAN: — Dus je bent een nee? —
SEN. KELLY: — En zoals ik daar al op heb gewezen – en ik heb erop gewezen, zoals ik tijdens die hoorzitting heb aangegeven – er zitten daar dingen in, zoals de Gouden Koepel, de natuurkunde van dat spul is heel, heel moeilijk. Ik heb er alle vertrouwen in dat we veel geld gaan uitgeven, en dat we een systeem krijgen, dat een systeem krijgt dat niet werkt. Er zitten nog andere dingen in die we niet nodig hebben. Ik bedoel, ze moeten een defensiebegroting indienen die zinvol is voor het moment waarop we ons bevinden.
MARGARET BRENNAN: Oké, het klinkt alsof je daar nee op zegt. Laat mij u iets vragen over iets dat de regering eind vrijdag heeft vrijgegeven, namelijk het sanctioneren van vier entiteiten voor het verstrekken van satellietbeelden om de militaire aanvallen van Iran tegen Amerikaanse troepen en bondgenoten mogelijk te maken. Drie van deze entiteiten zijn gevestigd in China. Hoe uitgebreid is de Chinese steun aan Iran en de aanvallen op Amerikaanse activa?
SEN. KELLY: Natuurlijk steunt China Iran. Weet je, dat geldt ook voor Rusland. Ik bedoel, ze zijn bondgenoten. Het zijn allemaal tegenstanders van ons. Ik ben dus niet verrast.
MARGARET BRENNAN: Niet verrast. Moeten er naast deze sancties ook kosten aan verbonden zijn?
SEN. KELLY: Nou, ik denk, weet je, sancties over de vraag of het nu tegen de Chinezen is omdat ze Iran steunen, of tegen de Russen, weet je, voor hun oorlog tegen onze bondgenoot in Oekraïne. Weet je, sancties zijn een instrument dat we moeten proberen effect te sorteren op onze tegenstanders. En deze regering maakt geen gebruik van de sanctiemacht die zij heeft met betrekking tot Rusland. Ik bedoel, we proberen ze zover te krijgen dat ze meer sancties tegen Rusland opleggen, en deze regering heeft de sancties tegen de Russen opgeheven.
MARGARET BRENNAN: Er is – u noemde Rusland, er is een driedaags staakt-het-vuren in de oorlog in Oekraïne om uitwisselingen van gevangenen mogelijk te maken en deze parade die Vladimir Poetin jaarlijks houdt. Hij zei gisteren dat het conflict in Oekraïne weliswaar ten einde loopt, maar dat het nog steeds een ernstige zaak is. We weten dat de Amerikaanse diplomatie tot nu toe heeft gefaald. Hoe interpreteer je wat Poetin daar zei?
SEN. KELLY: Nou, ik denk dat het een positieve verklaring is, we willen dat hier een einde aan komt. Niemand wil meer dat dit eindigt dan het Oekraïense volk. Ik reis over ongeveer drie weken terug naar Oekraïne om regeringsfunctionarissen te ontmoeten, om uit de eerste hand te horen wat de status van het conflict is, om van het Oekraïense volk te horen. Wij willen dat dit eindigt. Ze willen dat er een einde aan komt. Ik denk dat een van de obstakels voor vrede is dat Donald Trump niet de steun heeft verleend aan de Oekraïense regering, het Oekraïense volk, die Oekraïne in plaats daarvan nodig heeft. Weet je, hij vaak. Ik bedoel, we hebben dit keer op keer gezien, hoe hij een vreemde relatie heeft met Poetin. Hij weigert in zekere zin druk uit te oefenen op Poetin. Hij heeft zich teruggetrokken uit sancties. Hij heeft de Russische regering niet onder druk gezet met de middelen die we daadwerkelijk hebben om tot een resultaat te komen en dit conflict – dit conflict – te beëindigen.
MARGARET BRENNAN: Nou, we zullen zien of dat standpunt verandert, aangezien de diplomatie-secretaris Rubio zegt dat er geen vooruitgang is geboekt. Ik wil u hier iets vragen over uw eigen zaak. Afgelopen week was u in de rechtszaal. U klaagt minister van Defensie Hegseth aan op grond van het feit dat hij uw recht op vrije meningsuiting heeft geschonden. Het ministerie van Justitie beweert dat de video die u maakte een oproep was aan leden van de actieve dienst om juridische bevelen af te wijzen. Ik weet dat je zegt dat het alleen maar was om illegale bevelen te weerstaan. U zei dat het naar het Hooggerechtshof zou gaan. Waarom denk je dat dit de richting is waar dit naartoe gaat?
SEN. KELLY: Nou, Margaret, ik weet eigenlijk niet hoe dit ding afloopt. Ik bedoel, het Hooggerechtshof zou het kunnen overnemen. Misschien besluiten ze dat niet te doen. Ik weet dit wel, dat Pete Hegseth en Donald Trump de neiging hebben om slechte ideeën te verdubbelen. Weet je, daarom, weet je, ik zei dat. Maar weet je, het komt erop neer dat dit niet over mij gaat, weet je, ik zei iets. Het was heel duidelijk wat we zeiden: gehoorzaam geen illegale bevelen. Ze zeggen dat ik iets anders zei, dat slaat nergens op. Wat ze onlangs in de rechtbank zeiden, op donderdag, is dat als gepensioneerde militairen zoals ik en de andere twee miljoen gepensioneerde militairen hun rechten op het Eerste Amendement willen kunnen uitoefenen, zij hun pensioen kunnen opgeven, dus hun pensioen kunnen opgeven, hun gezondheidszorg kunnen opgeven, hun gepensioneerde status kunnen opgeven. Denk daar even over na. De mensen die het meeste aan dit land hebben gegeven, deze regering wil dat ze hun grondwettelijke rechten opgeven.
MARGARET BRENNAN: Nou, een van de rechters zei dat je anders bent omdat je een preekstoel hebt, omdat je senator bent, en dat je niet hetzelfde bent als iedere andere veteraan.
SEN. KELLY: Nou, ik bedoel, het is mijn taak om deze regering verantwoordelijk te houden. Ik zit in de strijdkrachtencommissie. Dat is zoiets als dat deel van de grondwet, specifiek een scheiding der machten, Margaret. Mijn rol als senator van de Verenigde Staten in die commissie is om me over deze kwesties uit te spreken, en ik zei iets wat ze niet leuk vonden. Maar nogmaals, dit gaat niet over mij. Ze proberen mensen de mond te snoeren, maar in dit geval hebben ze de verkeerde man uitgekozen. Ik laat niet toe dat ze mijn grondwettelijke rechten schenden, of de grondwettelijke rechten van twee miljoen gepensioneerde militairen. Ik had trouwens militairen, gepensioneerd militairen, bij mij in de rechtszaal, omdat zij begrijpen wat er hier op het spel staat. Ik bedoel, als de regering dit zou winnen, als Pete Hegseth en Donald Trump hun zin zouden krijgen. Ik bedoel, ze zeiden dat ik opgehangen en geëxecuteerd moest worden, en toen probeerden ze ons te vervolgen en in de gevangenis te gooien. En wat ze nu doen…
MARGARET BRENNAN: –je verwijst naar tweets–
SEN. KELLY: –Ja precies, en nu proberen ze deze rechten af te pakken, niet alleen van mij, maar ze zeiden in de rechtbank dat 2 miljoen gepensioneerde militairen hun rechten kunnen opgeven.
MARGARET BRENNAN: Senator Kelly, we zullen kijken wat er in dat geval vervolgens gebeurt. Bedankt voor je tijd vanmorgen, ‘Face the Nation’ komt zo terug. Blijf bij ons.
Claire Moberg CBS News, “Face the Nation met Margaret Brennan” 740-707-1277
…
(Bericht geknipt) Bekijk het hele bericht
