Mary Louise Kelly van NPR spreekt met correspondenten Greg Myre en Rob Schmitz over hoe de oorlog in Iran de Amerikaanse alliantie met Europa beïnvloedt.
MARY LOUISE KELLY, GASTHEER:
Zouden de VS dichter bij een deal met Iran kunnen komen? Toen president Trump vanmiddag naar Las Vegas vertrok, suggereerde hij dat Iran bereid was een akkoord te sluiten over een van de grootste knelpunten tussen de twee landen.
(GELUIDSBITE VAN GEARCHIVEERDE OPNAME)
PRESIDENT DONALD TRUMP: We hebben een verklaring – een zeer, zeer krachtige verklaring die ze over twintig jaar niet meer zullen hebben – dat ze geen kernwapens zullen hebben.
KELLY: Nu houdt Iran vol dat het nooit heeft geprobeerd een kernwapen te bouwen en dat ook nooit zal doen. Zelfs als de Amerikaans-Israëlische oorlog met Iran ten einde komt, reikt de schade verder dan het Midden-Oosten. Het conflict heeft de Amerikaanse betrekkingen met Europa ernstig onder druk gezet, iets waar ik het over had op NPR’s wekelijkse nationale veiligheidspodcast, Sources & Methods. Deze week vergezelden NPR nationale veiligheidscorrespondent Greg Myre en Berlijnse correspondent Rob Schmitz.
President Trump dreigt deze week opnieuw de NAVO te verlaten. Hij schreef op Truth Social een citaat: “De NAVO was er niet voor ons, en ze zullen er in de toekomst ook niet voor ons zijn.” En hij had het over bondgenoten die zich niet haasten om de VS te helpen de Straat van Hormuz veilig te stellen. Dus begin daar met hoe en of de oorlog in Iran het uiteenvallen lijkt te verdiepen, en de kloven tussen Europa en de VS verdiept.
ROB SCHMITZ, BYLINE: Het is een heel moeilijk jaar geweest voor de trans-Atlantische relatie. Weet je, de regering-Trump dreigde eerder dit jaar Groenland in beslag te nemen, een grondgebied van Denemarken, een NAVO-lid, een lid van de Europese Unie. Ik bedoel, dit is echt… dit zijn serieuze dingen.
KELLY: Waar woon je in Duitsland, hoe praten mensen hierover?
SCHMITZ: Oh, ze walgen hiervan. En ze zijn er erg boos over. En ik ben niet…
KELLY: Kijk, en als je walging, gevoel zegt, bedoel ik, leg dat eens uit.
SCHMITZ: Walgt van het idee dat een bondgenoot als de Verenigde Staten dreigt een deel van Europa te veroveren en…
KELLY: Groenland, waar we het over hebben.
SCHMITZ: Groenland.
KELLY: Ja.
SCHMITZ: En ik denk dat dit ook de politieke partijen overstijgt. Als je praat met mensen van extreemrechts – ik bedoel, ik heb onlangs Polen bezocht en sprak met extreemrechtse politici die ook erg boos waren op de regering-Trump omdat ze deed wat ze in Venezuela deden en een leider van een land wegnam, zoals ze deden met Maduro.
KELLY: Nou, en ik denk dat het interessante is, weet je, er was de hele crisis boven Groenland, dat vervolgens vanaf de rand van de klif werd teruggelopen.
SCHMITZ: Dat klopt.
KELLY: En toen leek de oorlog in Iran toe te slaan en al deze meningsverschillen opnieuw aan te wakkeren…
SCHMITZ: Ja.
KELLY: …Tussen de NAVO en de VS, Europa en de VS – Amerika’s oudste bondgenoten in Amerika.
SCHMITZ: Nou ja. En ik denk dat jij en ik de toespraak van bondskanselier Friedrich Merz in München hebben gezien. En het overheersende thema van zijn toespraak is dat dit voorbij is. We moeten nieuwe wegen voorwaarts vinden. We moeten onze legers hier in Europa opbouwen, zodat we op eigen benen kunnen staan, en hiertegen kunnen we opkomen.
En weet je, hij meent dit serieus. Ik bedoel, de grootste economie van Europa, Duitsland, gaat nu op volle kracht door met de wederopbouw van zijn leger. Het transformeert zijn industrie. Veel auto-onderdelenfabrieken maken nu drones en militaire hardware. We zien dit dus niet alleen op politiek niveau, maar we zien dit ook op zowel sociaal als economisch niveau binnen Duitsland.
KELLY: Ik bedoel, Greg, het is niet alleen Duitsland. Ter informatie: de Britse premier Keir Starmer zegt dat Groot-Brittannië de blokkade van Iraanse havens en schepen niet zal steunen. Groot-Brittannië zal geen oorlogsschepen sturen om de Straat van Hormuz te helpen beveiligen. En ik bedoel, het is een hele lijst van Amerika’s historische bondgenoten.
GREG MYRE, BYLINE: Oh, ja. En de manier waarop dit is gebeurd: openlijk bekritiseren, dat bedoel ik. President Trump heeft vóór de oorlog geen overleg gevoerd met de Europese bondgenoten, en nu beledigt hij de bondgenoten actief. En ik bedoel, het is een combinatie van dingen. Het is de politieke wrijving die we hebben gezien. En er is ook een kwestie van mogelijkheden. Veel Europese landen – Duitsland, Groot-Brittannië, Frankrijk – hebben sinds de Tweede Wereldoorlog niet meer in grote oorlogen gevochten. Ze hebben deze capaciteitsniveaus dus niet echt nodig gehad in termen van wat de VS kunnen doen – op het gebied van inlichtingen en logistiek. Die landen hebben het gewoon niet.
KELLY: Beginnen we echter te zien dat bondgenoten een beetje meer bereidheid tonen om misschien betrokken te raken nu er een staakt-het-vuren is, dat – hoe rommelig ook – stand houdt?
MYRE: Weet je, er zijn een paar dingen achter de schermen aan de hand. De VS hebben veel Europese luchtbases kunnen gebruiken, omdat de hoeveelheid spullen die het Amerikaanse leger naar het Midden-Oosten heeft gebracht niet zomaar daar terecht is gekomen. Maar je vergelijkt het met andere – aangezien de VS nu een lange lijst van oorlogen in het Midden-Oosten heeft die ze hebben uitgevochten, het niveau van samenwerking dat we terugzagen in die eerdere oorlogen in Irak, Afghanistan, de Golfoorlog van ’91, waar er een echte coalitie was en iedereen coördineerde. En zelfs zo recent als het begin van de oorlog in Oekraïne, toen ze maandelijkse bijeenkomsten hielden om te coördineren wie wat naar Oekraïne zou sturen, is dat soort gedoe gestopt met de deelname van de VS. Europa coördineert nog steeds de inspanningen in Oekraïne.
SCHMITZ: En ik moet hier vermelden dat ook in de Duitse media wordt vermeld dat bondskanselier Friedrich Merz morgen zijn strijdkrachten zou kunnen aanbieden om te helpen bij het opruimen van mijnen in de Straat van Hormuz. We weten niet of dat gaat gebeuren. Dit komt uit een rapport van de Suddeutsche Zeitung. Maar volgens dit rapport is het addertje onder het gras dat de VS en Iran en vermoedelijk Israël alle vijandelijkheden moeten staken voordat ze met dit soort plannen doorgaan.
KELLY: Dat was NPR Berlijn-correspondent Rob Schmitz. U hoorde ook nationale veiligheidscorrespondent Greg Myre. We hadden het over bronnen en methoden. Je kunt luisteren waar je je podcasts ook krijgt.
(GELUIDSITE VAN EMANUEL KALLINS EN STEPHEN TELLER’S “IN DE CRISIS GEPLUND”)
Copyright © 2026 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden En machtigingen pagina’s bij www.npr.org voor meer informatie.
De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. Transcriptietekst kan worden herzien om fouten te corrigeren of updates voor audio aan te passen. Audio op npr.org kan na de oorspronkelijke uitzending of publicatie worden bewerkt. Het gezaghebbende record van de programmering van NPR is de audio-opname.
