Leila Fadel van NPR vraagt Kurt Volker, een voormalige Amerikaanse ambassadeur bij de NAVO, naar zijn bevindingen na de Veiligheidsconferentie van München dit jaar.
LEILA FADEL, HOST:
Voor meer informatie over de toekomst van de Europese veiligheid en de relatie tussen Europa en de VS wenden we ons tot Kurt Volker. Hij is een voormalige Amerikaanse ambassadeur bij de NAVO en diende onder de regeringen van George W. Bush en Obama. Hij diende ook als speciale vertegenwoordiger van de VS voor de onderhandelingen over Oekraïne in de eerste regering-Trump. Goedemorgen en welkom terug bij het programma, ambassadeur.
KURT VOLKER: Goedemorgen. Bedankt dat je mij hebt.
FADEL: Oké. Zo eindigde de Veiligheidsconferentie van München dit weekend. Vorig jaar had vice-president JD Vance een heel harde toon tegenover de Europese bondgenoten van Amerika. Dit jaar had minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio een zachtere aanpak.
(GELUIDSBITE VAN GEARCHIVEERDE OPNAME)
MARCO RUBIO: Amerika stippelt de weg uit voor een nieuwe eeuw van welvaart en dat willen we nogmaals samen met u, onze dierbare bondgenoten en onze oudste vrienden doen.
FADEL: Ambassadeur, luisterend naar hem, betekende de verandering van toon van de minister van Buitenlandse Zaken feitelijk een verandering in het beleid van de regering ten opzichte van Europese bondgenoten?
VOLKER: Ja en nee. Hij herhaalde veel van dezelfde punten die JD Vance vorig jaar naar voren bracht, en dit zijn discussies over Europa in een beschavingscontext. We hebben de nationale veiligheidsstrategie gezien die waarschuwde voor het uitwissen van de beschaving van, weet je, het Westen vanwege immigratie, vanwege mislukt klimaatbeleid en culturele kwesties. En dus raakte hij al deze dingen aan. Maar in tegenstelling tot JD Vance, die dit op een zeer kritische manier deed en een waarschuwing was voor Europa, plaatste minister Rubio dit meer in de context van de gemeenschappelijke uitdagingen waarmee mensen aan beide zijden van de Atlantische Oceaan worden geconfronteerd, en we willen samenwerken om deze uitdagingen aan te pakken. Dat is een veel positievere en pro-trans-Atlantische manier om erover te praten, op een manier waarvan ik denk dat onze Europese bondgenoten er nu een beetje aan kunnen vasthouden en kunnen zeggen: er heerst hier een positieve houding. Laten we proberen samen te werken.
Maar wat ook interessant is, is dat Marco Rubio, net als JD Vance een jaar geleden, niet sprak over de Russische oorlog tegen Oekraïne, over de Amerikaanse strategie voor Europa, over hoe wij de Europese veiligheid in de toekomst zien. Hij liet de olifant in de kamer buiten de kamer en sprak niet over hoe we daarmee wilden omgaan. En voor Europeanen zien ze Rusland, ze zien de grootste oorlog in Europa sinds de Tweede Wereldoorlog, ze zien deze honderdduizenden doden en ze beschouwen de Russische bedoelingen en hybride aanvallen op Europese staten als heel, heel reëel. En dit is iets dat we nog steeds samen moeten aanpakken.
FADEL: Laat me u daarover vragen, omdat we Europese leiders nog steeds huiverig hoorden over sommige berichten, waarbij ze het idee verwierpen dat er een klimaatcultus bestaat, en verwierpen dat er sprake is van uitwissing en van een grote bedreiging voor hun cultuur en beschaving. En we hoorden de Duitse bondskanselier Friedrich Merz zeggen dat er een diepe kloof is ontstaan tussen Europa en de Verenigde Staten. Bent u het eens met die beoordeling, en hoe ziet de toekomst eruit als die kloof alleen maar groter wordt?
VOLKER: Nee, daar ben ik het niet mee eens. En kijk, ja, je hoort die kritiek van velen in Europa, en zij staan aan de andere kant van dat politieke argument. Ook in de Verenigde Staten hebben we dezelfde kritiek. We voeren een zeer robuust politiek debat. Je hebt dus een regering-Trump die een bepaald standpunt naar voren brengt. Er zijn mensen in de VS die een ander standpunt hebben. Op dezelfde manier heb je in Europa meerdere standpunten. Ik ben het er dus eigenlijk niet mee eens dat er een kloof bestaat tussen de VS en Europa. Ik zie echt dat onze samenlevingen met dezelfde problemen worstelen. En ik ben het eens met minister Rubio. We moeten met elkaar praten en proberen erachter te komen hoe we als trans-Atlantisch bondgenootschap kunnen omgaan met de concrete problemen die voor ons liggen.
FADEL: Over Rusland zei u dat dit iets was waar de VS niet over sprak. En toen hoorden we de Oekraïense president zeggen: de VS blijven maar om concessies vragen van Oekraïne en niet van Rusland. Is dat de Amerikaanse strategie, en werkt deze?
VOLKER: Nou, ik denk dat er een complexere Amerikaanse strategie bestaat, en er zijn verschillende dingen die goed zijn gegaan. We hebben de VS, Oekraïne en Europa op één lijn gebracht rond het idee van een staakt-het-vuren en hebben geaccepteerd dat een deel van het Oekraïense grondgebied voor lange tijd door Rusland bezet zal blijven. We zien dat de Europeanen hun defensie-uitgaven verhogen tot 5% van het bbp. We hebben de coalitie van bereidwilligen klaar staan om naar Oekraïne te gaan als er een staakt-het-vuren is. We hebben een herinvesteringsfonds met de EU, Oekraïne en de VS klaar om uit te rollen. We hebben dus veel van deze dingen gedaan, maar wat we niet hebben gedaan is druk uitoefenen op Vladimir Poetin om de oorlog te stoppen. En dat is de enige reden dat er een oorlog is, omdat Poetin die tegen Oekraïne voert, en dat is het ontbrekende stukje. Dus als ik hoor dat we druk uitoefenen op Oekraïne om concessies te doen – door bijvoorbeeld grondgebied aan Rusland af te staan dat Rusland niet eens bezet – zouden we het tegenovergestelde moeten doen.
FADEL: Kurt Volker is een voormalige Amerikaanse ambassadeur bij de NAVO. Bedankt voor uw tijd.
VOLKER: Dank u.
Copyright © 2026 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden En machtigingen pagina’s bij www.npr.org voor meer informatie.
De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. Transcripttekst kan worden herzien om fouten te corrigeren of updates voor audio aan te passen. Audio op npr.org kan na de oorspronkelijke uitzending of publicatie worden bewerkt. Het gezaghebbende record van de programmering van NPR is de audio-opname.
