Leila Fadel van NPR vraagt veteraan diplomaat Richard Haass naar de doelstellingen van president Trump in zijn toespraak tot het World Economic Forum in Zwitserland.
LEILA FADEL, HOST:
Oké, we gaan vandaag verder ingaan op de uitgebreide toespraak van president Trump in Davos. Zoals we hoorden duurde het meer dan een uur, terwijl hij overstapte van het schetsen van een al te rooskleurig beeld van de Amerikaanse economie dat niet lijkt te kloppen met de werkelijkheid, van het ondankbaar noemen van de Europese bondgenoten, tot het maken van racistische opmerkingen over Somaliërs als mensen met een laag IQ en piraten. Om de opmerkingen van Trump die al die tijd hebben geduurd uit te leggen en wat deze toespraak betekent voor de door de VS geleide wereldorde, komt Richard Haass nu bij mij. Hij was een prominente Amerikaanse diplomaat en emeritus-president van de Council on Foreign Relations. Goedemorgen, en welkom terug bij het programma.
RICHARD HAASS: Goedemorgen, en goed om terug te zijn.
FADEL: Dus ik wil beginnen met waar de Amerikaanse bondgenoten in Europa naar luisterden: Trumps standpunt over Groenland en of dat zacht is. En zoals we van onze correspondent hoorden, zei Trump dat hij geen geweld zou gebruiken, maar hij eiste onmiddellijke onderhandelingen met Denemarken zodat de VS Groenland konden verwerven. Laten we even luisteren naar wat hij nog meer zei.
(GELUIDSBITE VAN GEARCHIVEERDE OPNAME)
PRESIDENT DONALD TRUMP: Dus we willen een stuk ijs voor de bescherming van de wereld, en dat willen ze niet geven. We hebben nooit om iets anders gevraagd, en we hadden dat stuk land kunnen behouden, maar dat hebben we niet gedaan. Ze hebben dus een keuze. Je kunt ja zeggen, en wij zullen je zeer dankbaar zijn, of je kunt nee zeggen, en we zullen het onthouden.
FADEL: Ik bedoel, hoe zal deze boodschap terechtkomen bij de Europese bondgenoten, bij Denemarken en bij Groenland?
HAASS: Laat mij u twee antwoorden geven. Wat Groenland betreft zullen de mensen opgelucht zijn over de uitsluiting van militair geweld. Ze zullen zich ongemakkelijk voelen omdat het nog steeds niet duidelijk is wat de Verenigde Staten nodig hebben en of Trump bereid is iets anders te accepteren dan wat hij ‘eigendom’ noemt. En als hij het niet krijgt, wat zou dan zijn vergelding zijn? Wat zouden de gevolgen zijn voor Oekraïne of voor Europa? Dat is dus één reeks vragen.
Dus misschien is er een oppervlakkige zucht van verlichting, maar geen diepe. En de andere reactie is simpelweg een van – in sommige opzichten gaat het terug op de toespraak van de Canadese premier gisteren over echt onbehagen. Ze zien deze Amerikaanse president. Ze horen hem, zijn opvattingen, zijn kleinerende opvattingen over de NAVO, over individuele Europese leiders, zijn kijk op de geschiedenis. Ik denk dat de gemiddelde Europeaan zegt: dit is een onhoudbare situatie. We hebben niet langer een Verenigde Staten die we kunnen vertrouwen of waarmee we kunnen samenwerken. We moeten nadenken over het volgende tijdperk in de geschiedenis, omdat het vorige ten einde is gekomen.
FADEL: Dus u ziet niemand gerustgesteld worden over het Amerikaanse leiderschap, gezien deze toespraak?
HAASS: Integendeel. Er is sprake van een bekrompenheid in het buitenlands beleid van de VS in termen van commercieel gewin. Er is – we zijn overgegaan van werken via toestemming naar dwang. Wij zien onze bondgenoten niet als partners, maar in veel gevallen als quasi-tegenstanders die moeten worden gestimuleerd. Als u zich ook de nationale veiligheidsstrategie herinnert, de manier waarop met Europa werd omgegaan, bijna een minachting voor de Europese cultuur. Je hebt daar vandaag iets van gehoord, de beledigende opmerkingen over verschillende leiders. Dus nee, dit was geen – dit zal door niemand in Europa als een vriendelijk adres worden opgevat.
FADEL: En zoals u opmerkte, zoals onze correspondent opmerkte, kreeg de premier van Canada, Mark Carney, gisteren veel aandacht omdat hij feitelijk zei dat de oude, door de VS geleide wereldorde een aangename fictie was die zijn bondgenoten niet langer dient, en dat middenmachten zoals Canada zich moeten verenigen tegen deze pestende, grote macht, pestende grote macht. Hij noemde dit moment een breuk en geen transitie. En toen hoorden we Trump direct reageren met wat een bedreiging leek. En we hoorden het eerder, maar ik citeer hem hier nog een keer. Canada leeft dankzij de Verenigde Staten. Onthoud dat, Mark, de volgende keer dat je je uitspraken doet. Wat heb je daarvan gemaakt?
HAASS: Dat was grof. Ik weet er geen ander woord voor. Het was ruw. Het was hardhandig. Dat klonk meer als een maffiabaas dan als de president van de Verenigde Staten. Het was een verhulde waarschuwing. Niets was expliciet. En ik weet niet wat het zou kunnen betekenen in termen van tarieven of andere druk. Maar dat was – nogmaals, dat is niet de taal die je gebruikt tegen een buurman en bondgenoot. Vergeet niet dat een van de grote structurele voordelen van de Verenigde Staten is dat we deze partner aan onze noordgrens hebben. We hoeven geen troepen tegen Canada op te zetten. Wij kunnen ontspannen. De meeste andere landen moeten zich zorgen maken over gevaarlijke buren. Wij niet. En de president lijkt zijn uiterste best te doen om deze relatie ten kwade te veranderen.
FADEL: Een paar keer hoorden we Trump een versie hiervan zeggen.
(GELUIDSBITE VAN GEARCHIVEERDE OPNAME)
TRUMP: De VS zijn de economische motor van de planeet. En als Amerika bloeit, bloeit de hele wereld. Het is de geschiedenis geweest.
FADEL: En hij zei eigenlijk: je moet gewoon volgen wat de VS doen. Als wij het geweldig doen, doe jij het ook geweldig. Doe wat we zeggen. En hij sprak met Europese bondgenoten die duidelijk hadden gemaakt dat ze zich zorgen maakten over de vraag of dit bondgenootschap nu zou uitmonden in een vijandige relatie over de NAVO, over Groenland. Zullen ze überhaupt gerustgesteld weglopen?
HAASS: Kijk, op economisch gebied heeft de president een punt. Als de VS het goed doen, profiteert de rest van de wereld ervan. Als wij niezen, wordt de rest van de wereld verkouden. Dus ik denk dat dat een feit is, maar ze zullen niet gerustgesteld worden. Denk er eens over na. Door de aanvallen op de onafhankelijkheid van de Federal Reserve Board hebben de Verenigde Staten een tekort van bijna 39 biljoen dollar, wat vragen oproept over de Amerikaanse standvastigheid en betrouwbaarheid. Dus het feit dat de Verenigde Staten zo belangrijk zijn voor hun economische en strategische toekomst, terwijl dit toch geen Verenigde Staten meer zijn die ze erkennen. Dus nee, ze komen niet gerustgesteld weg. Hoewel ze nog steeds bewondering hebben voor de realiteit van ons potentieel voor economische innovatie en groei, denk ik dat het eerlijk is om erop te wijzen.
FADEL: Als de oude orde dood is, wat is dan volgens u de nieuwe orde, en waar blijven de Verenigde Staten dan?
HAASS: Nou, dat hoort bij de geschiedenis. En dat is – weet je, het zal rommeliger worden. Het zal waarschijnlijk meer conflict zijn, minder welvarend, minder vrij, minder Amerikaanse invloed. Maar de details moeten nog worden bepaald. En dat is waarom, weet je, de geschiedenis nooit eindigt. Je hebt pauzes. Je hebt overgangen. En ik heb het gevoel dat we een transitie tegemoet gaan. Maar ik denk nog steeds dat we moeten bepalen wat het karakter is, zowel waar we terechtkomen als hoe we daar komen. En dat is nog steeds een groot probleem voor deze regering en mogelijk ook voor de volgende.
FADEL: En terwijl u vandaag naar deze toespraak luisterde, wat was uw belangrijkste conclusie van vandaag en wat zou dat voor de toekomst kunnen betekenen?
HAASS: Hoe weinig respecteren deze regering en deze president wat ze hebben geërfd en hoe weinig waarderen ze de afgelopen tachtig decennia. En ze lijken zo bereid om het lichtvaardig, bijna roekeloos, weg te gooien voor iets dat onbekend is en vrijwel zeker veel erger zal zijn. En het is het gevoel van roekeloosheid en bijna onverantwoordelijkheid. Zij zijn rentmeesters en bewaarders van het welzijn van dit land. En ik kom ongemakkelijk weg en dan komen sommigen – dat is een diplomatiek understatement – met de manier waarop ze met de erfenis omgaan en hoe optimistisch ze lijken te zijn dat we naar iets anders kunnen overgaan waarvan ze overtuigd zijn dat het beter zal zijn.
FADEL: Veteraandiplomaat Richard Haass is emeritus president van de Council on Foreign Relations. Bedankt voor uw tijd.
HAASS: Dank je.
(GELUIDSBITE VAN MUZIEK)
Copyright © 2026 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden En machtigingen pagina’s bij www.npr.org voor meer informatie.
De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. Transcriptietekst kan worden herzien om fouten te corrigeren of updates voor audio aan te passen. Audio op npr.org kan na de oorspronkelijke uitzending of publicatie worden bewerkt. Het gezaghebbende record van de programmering van NPR is de audio-opname.
