Het volgende is het transcript van het interview met senator Tim Kaine, Democraat van Virginia, dat werd uitgezonden op “Face the Nation with Margaret Brennan” op 30 november 2025.
NANCY CORDES: Welkom terug bij Face The Nation. We worden vergezeld door de Democratische senator van Virginia, Tim Kaine. Senator, hartelijk dank voor uw aanwezigheid.
SENATOR TIM KAINE: Absoluut, Nancy.
NANCY CORDES: Ik wil beginnen met u te vragen naar de situatie in Venezuela, omdat er nu ernstige tekenen zijn dat militaire actie, inclusief mogelijk grondactie, op handen zou kunnen zijn. U hebt twee keer geprobeerd resoluties over oorlogsbevoegdheden aan te nemen die president Trump zouden dwingen eerst goedkeuring van het Congres te krijgen vóór enige militaire actie. Twee keer heb je gefaald. Denkt u dat de cijfers hierover zullen veranderen als er actie op de grond plaatsvindt, en zal het op dat moment zelfs nog iets uitmaken?
SEN. KAINE: Ik geloof echt dat de cijfers zullen veranderen. Je hebt gelijk, ik heb samen met anderen een resolutie ingediend: geen oorlog in Venezuela of tegen Venezuela zonder goedkeuring van het Congres. Het mislukte, maar dat was voordat al deze middelen zich rond Venezuela hadden verzameld, en voordat president Trump zei dat het luchtruim gesloten moest worden. Ik zal samen met mijn collega’s, senator Schumer, senator Paul en senator Schiff, onmiddellijk in actie komen als er militaire actie plaatsvindt. En ten tweede heb ik samen met Adam Schiff ook geprobeerd de, wat ik beschouw als illegale bootaanvallen in het Caribisch gebied en de Stille Oceaan, te stoppen, en de omstandigheden zijn veranderd in de maanden sinds we die stemming hadden. In elk van deze gevallen zijn we erin geslaagd twee Republikeinen samen met de Democraten te laten stemmen. We denken aan het escalerende tempo en enkele van de recente onthullingen, dus bijvoorbeeld de recente onthulling over het bevel om iedereen te vermoorden, blijkbaar gedicteerd door minister Hegseth. Wij geloven dat we meer steun voor deze moties zullen krijgen als ze opnieuw worden ingediend.
NANCY CORDES: U verwijst naar dit nieuwe rapport van de Washington Post waarin staat dat minister Hegseth opriep dat iedereen aan boord, de eerste vermoedelijke drugsboot die het doelwit was, gedood moest worden toen twee mensen het overleefden. Het leger ging weer naar binnen, naar verluidt met een vervolgaanval. Welke vragen heeft u over deze situatie voor het Pentagon?
SEN. KAINE: Ten eerste, als die berichtgeving waar is, is het een duidelijke schending van de oorlogswetten van het Ministerie van Defensie, evenals van de internationale wetten over de manier waarop je mensen behandelt die zich in die omstandigheden bevinden. En dus stijgt dit naar het niveau van een oorlogsmisdaad, als het waar is. En de vragen die we al maanden stellen leveren ons het bewijs dat de mensen aan boord in werkelijkheid drugshandelaren waren. In één geval waren er twee overlevenden, een Colombiaan en een Ecuadoraan in een andere aanval. In plaats van hen te arresteren en te vervolgen, hebben de VS hen opgepakt en teruggebracht naar hun land van herkomst, waar ze werden vrijgelaten. Dus als het drugshandelaren waren, waarom zouden we dat dan doen? Daar hebben we meer bewijs voor nodig. En we hebben absoluut de regering nodig om eindelijk de vraag te beantwoorden waarom staken in plaats van verbieden. Als je weet waar de schepen zijn, kun je ze verbieden. En als je dat doet, krijg je bewijs. Je krijgt individuen. Je kunt ze onder druk zetten om te getuigen tegen hun hogere leidinggevenden. Je krijgt bewijs met de drugsvangsten. En tot slot, de andere vraag waar mijn collega’s en ik ons grote zorgen over maken, is de hele juridische reden voor de stakingen. We moesten na weken en weken uit de administratie met een koevoet loswrikken. De veronderstelde juridische grondgedachte voor de stakingen in internationale wateren was zeer gebrekkig. Omdat het geheim is, kan ik je niet vertellen wat erin zit. Maar ik kan u vertellen dat het helemaal niet overtuigend was dat dit juridische acties zijn. En dus samen met een hele reeks zaken, de vervroegde pensionering van het hoofd van SOUTHCOM, het nieuws dat de hoofdadvocaat van SOUTHCOM zei dat de stakingen niet wettig waren, het besluit van bondgenoten zoals Groot-Brittannië om te stoppen met het delen van inlichtingen met de Verenigde Staten op dit gebied, omdat zij geloven dat de stakingen illegaal zijn. Het wordt tijd dat het Congres een president in toom houdt die besluit op eigen houtje oorlog te voeren, wat niet is toegestaan in de Grondwet.
NANCY CORDES: Veel wetgevers aan beide kanten hebben vragen die vergelijkbaar zijn met de vragen die u stelt. In verband daarmee heeft president Trump dit weekend zojuist aangekondigd dat hij van plan is de voormalige Honduras-president Juan OrlandoHernández gratie te verlenen, die ervan werd beschuldigd samen te zweren met drugskartels om 400 ton cocaïne van Honduras naar de VS te vervoeren. Hij zit momenteel een gevangenisstraf van 45 jaar uit. Was u verrast door het plan van de president om hem gratie te verlenen, gezien de sterke mening van de president over drugs uit andere landen, zoals Venezuela?
SEN. KAINE: Dit is schokkend, en nogmaals, dit is niet een persoon die ervan werd beschuldigd drugs naar de Verenigde Staten te transporteren. Hij werd veroordeeld door een federale rechtbank in de Verenigde Staten. Een van de bewijsstukken was zijn verklaring, die door zijn naasten werd opgepikt, dat hij drugs in de neus van gringo’s wilde stoppen en de Verenigde Staten wilde overspoelen met meer dan 400 ton cocaïne. Hij was de leider van een van de grootste criminele ondernemingen die ooit door Amerikaanse rechtbanken is veroordeeld, en minder dan een jaar na zijn straf verleent president Trump hem gratie, wat erop wijst dat president Trump zich niets aantrekt van de drugshandel. Dit suggereert mogelijk dat gratie nu te koop is bij dit Witte Huis. En als drugshandel hem niets kan schelen, en dit werd eerder dit jaar ook aangetoond met de gratie van Ross Ulbricht, waar gaat dit Venezuela-gedoe dan eigenlijk over? De president van Colombia heeft gezegd dat hij denkt dat het gaat om de Amerikaanse poging om olie-activa in Venezuela in beslag te nemen. Ik heb destijds een jaar als zendeling in Honduras gewoond. In Amerika gaan de samenzweringstheorieën de ronde over waarom deze militaire inspanning zo belangrijk is voor de president, terwijl hij drugsbaronnen gratie verleent die drugs naar de Verenigde Staten smokkelen. Dit zijn ook vragen waar we diep op zullen moeten ingaan als we morgen naar Washington terugkeren.
NANCY CORDES: Ik wil u vragen stellen over enkele grote ontwikkelingen in Washington deze week. De regering-Trump voert grote veranderingen door in de nasleep van deze tragische schietpartij op twee leden van de Nationale Garde. Ze houden alle asielbeslissingen tegen. Ze stoppen de Afghaanse immigratieaanvragen. De president zegt dat hij een permanente pauze wil in de immigratie uit wat hij ‘derdewereldlanden’ noemt, we weten niet hoeveel landen. Hebben ze argumenten dat het zinvol is om sommige van deze processen op te schorten terwijl ze uitzoeken wat hier is gebeurd?
SEN. KAINE: Nou, weet je, laten we eerst dit trieste feit erkennen, deze twee bewakers, leden, mevrouw Beckstrom en meneer. Wolfe, wat een tragedie voor hen en hun families. En weet je wat? Ze hadden op Thanksgiving thuis moeten zijn en Thanksgiving met hun families moeten vieren, en niet ingezet zijn bij een politieke inzet, om wetshandhaving in DC uit te voeren die de DC-politie en andere lokale wetshandhavingsinstanties kunnen doen. En dit demonstreert wederom iets wat we al zo vaak hebben gezien dat onze troepen, inclusief onze leden van de bewakers, op moedige en moedige en zelfopofferende manieren zullen dienen, en we kunnen zo trots op ze zijn, maar de bevelen die ze krijgen van hun civiele leiders, dat is waar het probleem om de hoek komt kijken. Of het nu een Hegseth-bevel is om ze allemaal te vermoorden, of een bevel om bewakers en vrouwen in een politieke stuntinzet naar steden in het hele land te sturen, deze twee individuen hadden Thanksgiving moeten vieren. met hun families, en ik rouw alleen maar om hen en iedereen die daardoor lijdt. Het besluit van de president om te zeggen: oké, deze specifieke crimineel die in de volle omvang van de wet vervolgd zou moeten worden, die binnenkwam met een asielvergunning, dat president Trump en zijn regering afgelopen zomer besloten hebben, dat we nu processen of asiel gaan pauzeren uit 19 citerende ‘derdewereldlanden’, je weet niet welke dat zijn. Je moet niet met een brede kwast schilderen. Ga achter een crimineel aan in de volle omvang van de wet. Maar zeg niet dat alle Afghanen in de Verenigde Staten, degenen die bij ons leger hebben gediend en daardoor op veel manieren hun leven, hun gezondheid en hun gezinnen hebben verloren, niet zeggen dat ze allemaal slecht zijn. Zeg niet dat mensen die uit derdewereldlanden komen slecht zijn. Virginia, ongeveer één op de negen van ons is immigrant, en onze immigrantengemeenschappen in Virginia zijn een enorme bron van kracht geweest voor ons gemenebest en voor ons land. En het is verkeerd om ze allemaal te targeten op de slechte daden van een individu, net zoals we ons niet op andere gemeenschappen in de Verenigde Staten zouden richten op de slechte daden van één individu.
NANCY CORDES: Iets zegt me dat dit een belangrijk onderwerp van gesprek zal worden in het Congres, liever gezegd, in het Congres.
SEN. KAINE: –Het zal–
NANCY CORDES: –deze week. Senator Kaine, ik waardeer het enorm dat u bij ons bent, en fijne Thanksgiving.
SEN. KAINE: Zo blij dat we het konden doen. Bedankt.
NANCY CORDES: En we zijn zo terug.
