CNN-correspondent deelt zijn bevindingen van zijn recente bezoek aan Iran: NPR

STEVE INSKEEP, HOST:

Een van de weinige internationale journalisten die tijdens de oorlog vanuit Iran verslag uitbrengen, is Fred Pleitgen, senior internationaal correspondent van CNN. Hij heeft zojuist Iran verlaten en komt nu naar ons toe vanuit Berlijn, waar de communicatie iets beter is. Goedemorgen.

FRED PLEITGEN: Goedemorgen.

INHOUD: Gewoon…

PLEITGEN: Bedankt dat je mij hebt.

INHOUD: Ja. Fijn dat je bij ons bent. Vertel me gewoon het verhaal. Hoe ben je binnengekomen?

PLEITGEN: Ja. Dus we waren – we hadden visa goedgekeurd door de Iraanse regering, en omdat er op dit moment duidelijk niets naar Iran vliegt, in ieder geval geen burgervliegtuigen, namen we de route over land. Dit waren ik en mijn cameravrouw en producer, Claudia Otto, die absoluut geweldig werk hebben geleverd, weet je, met zorg voor de logistiek, om ons daar te krijgen. En ik ben uiteraard alles aan het filmen, en ik ben haar voor altijd veel dank verschuldigd…

INHOUD: Ja.

PLEITGEN: …Omdat je dat met mij hebt meegemaakt. Maar wij namen de route over land. We vlogen naar Yerevan in Armenië en moesten ongeveer negen uur rijden naar de grens met Iran. Toen we bij de grens aankwamen, vertelden de grenswachten ons dat de grens gesloten was. We mochten er niet in. We moesten dus onderhandelen over onze weg naar binnen. Ze lieten ons uiteindelijk door. En dan zou ik zeggen dat we vanaf de grens nog een rit van ongeveer twaalf uur naar Teheran hadden, waar we al een deel van de schade door luchtaanvallen zagen. We hebben daadwerkelijk enkele luchtaanvallen gezien, ook de onmiddellijke nasleep ervan. Je kon dus echt het gevoel hebben dat je ter plaatse was in een land waar oorlog gaande was.

INHOUD: Ja. Echt dramatische beelden. Ik heb er een flink aantal gezien toen uw berichtgeving zich ontvouwde. Ik wil alleen maar vermelden dat hier mijn ervaringen in Iran in het verleden zijn. Je moet voorzichtig bewegen. Je wordt op verschillende manieren duidelijk in de gaten gehouden, maar je kunt je wel verplaatsen. Je kunt met mensen praten en mensen zijn verrassend openhartig over hun mening. Dat was de ervaring in het verleden. Hoe zit het met deze keer?

PLEITGEN: Ja. Ten eerste zijn mensen niet zo openhartig in hun mening, vooral niet als ze tegen de regering zijn. Er waren, weet je, maar heel weinig mensen die dat openlijk zeiden. Mensen waren echter heel openhartig als ze voor de regering waren. En we konden met een groot aantal mensen spreken, maar het was restrictiever dan in het verleden. Wat we eigenlijk deden, was dat als we ergens heen wilden om iets te filmen, we met het ministerie van Cultuur spraken en zeiden: kijk, we willen daar graag heen en daar heen. En dan, is dat oké voor jullie? En toen gingen we daarheen. Wij waren degene die het initiatief hadden. Ze stelden zo nu en dan dingen voor, maar eigenlijk waren wij het zelf, of we er wel of niet heen zouden gaan. We zijn er dus in geslaagd om alle dingen te doen die we wilden doen. Maar als je op dit moment, gezien de veiligheidssituatie zoals die is, naar een plek gaat waar net een luchtaanval heeft plaatsgevonden en de veiligheidstroepen zijn dat gebied aan het afzetten, kan dat natuurlijk een probleem zijn. We moesten de zaken dus beslist meer coördineren dan in het verleden.

INHOUD: Oké. Maar uiteindelijk heb je wel kunnen melden wat je hebt gevonden. Daar hadden jullie geen beperkingen voor, toch?

PLEITGEN: Nee. We hebben absoluut gerapporteerd wat we hebben gevonden. We gingen naar de plaatsen waar we heen wilden. Er was bijvoorbeeld een olieopslagfaciliteit die werd getroffen, en we hadden…

INHOUD: Ja.

PLEITGEN: …Om met hen te onderhandelen of we daar wel of niet naartoe kunnen gaan, want dat is duidelijk kritieke infrastructuur. Ook daar zijn veiligheidstroepen aanwezig. Maar uiteindelijk gaven ze daar ook aan toe en lieten ons daarheen gaan om dat te filmen.

INSKEEP: Eén ding over een oorlogsgebied is natuurlijk dat het verhaal naar je toe komt. En ik denk aan de dag dat je in Teheran was en de Israëli’s die olieopslagplaats aanvielen, en de lucht boven Teheran zwart was, en het leek alsof het olie regende. Hoe was het om in een stad te zijn waar het olie regende?

PLEITGEN: Ik zal je zeggen dat dat waarschijnlijk een van de gekste ervaringen was die ik daar heb gehad omdat we die nacht al zagen dat er enorme luchtaanvallen gaande waren. En een van de dingen aan de situatie op dit moment in Teheran is dat je je nergens echt veilig voelt, omdat je voortdurend luchtaanvallen hoort en de munitie die daar valt zo zwaar is dat je weet dat als een gebouw waarin je je bevindt, ook al is het een woongebouw, waarschijnlijk volledig met de grond gelijk zal worden gemaakt. Zo is het – het is een constant iets. En toen zagen we die rookpluimen boven die olie-installaties in het zuiden van Teheran, vooral in het westen van Teheran.

En de ochtend daarna werd ik wakker en zag dat de hele lucht zwart was en dat het regende. En dus ging ik naar buiten op het dakterras dat we hadden, en ik zag dat er roet of wat leek op olie gemengd was met het regenwater dat naar beneden kwam. En één ding dat ik voelde, was dat mijn longen heel zwaar aanvoelden nadat ik die dag daarbuiten was geweest. Dus ik weet niet of dat was, weet je, wat er daar in de lucht zat. Ik kreeg hoofdpijn, dus het voelde alsof de lucht daarna behoorlijk vervuild was.

INSKEEP: Ik kan me voorstellen dat jouw wasgoed iets moet zijn geweest, en de was van miljoenen…

PLEITGEN: Ja.

INSKEEP: …Moet daarna iets zijn geweest. Je zei dat je je nergens veilig voelt, en ik vraag me een bepaald aspect daarvan af. U bent minstens één keer geweest en hebt met een hoge Iraanse functionaris gesproken. Je gaat naar regeringskantoren en je weet heel goed dat regeringskantoren het doelwit zijn van de Israëli’s in de Verenigde Staten. Hoe was dat?

PLEITGEN: Ja. Dat – het is interessant dat je dat zei, want dat was absoluut een van de momenten waarop ik voelde dat je, weet je, het interview zo snel mogelijk wilt afronden. Je wilt daar zijn. Het is duidelijk dat je erbij moet zijn. De functionaris met wie ik sprak is de adviseur buitenlands beleid van de opperste leider. Dus absoluut een heel belangrijk persoon die op dit moment vormgeeft aan de manier waarop de Iraniërs reageren op de bombardementen op de VS en Israël. Dus een heel belangrijke man om mee te praten. Maar ja, ik bedoel, het voelde een beetje ongemakkelijk om voor langere tijd in dat gebouw te zijn, vooral nadat je had gezien dat zoveel andere overheidsgebouwen al waren gesloopt.

INSKEEP: En dit is een van de belangrijkste redenen om naar een land te gaan dat aan de andere kant in een oorlog verkeert. Je wilt weten hoe het komt dat Iraanse besluitvormers over de situatie nadenken. Amerikaanse functionarissen moeten dat weten. Dus wat heb je geleerd over de manier waarop Iraanse functionarissen naar deze oorlog kijken?

PLEITGEN: Dus ik denk, vanuit mijn perspectief, en van wat ik heb gezien, dat wat je nu in Iran hebt meegemaakt in werkelijkheid een consolidatie van de macht rond de meer harde lijn van zaken is. Er was een poging om de zaken misschien te de-escaleren door de Iraanse president toen hij zijn excuses aanbood aan de buurlanden omdat hij op hun grondgebied had geschoten. Maar uiteraard heeft president Trump dat vrijwel onmiddellijk afgewezen. En sindsdien kon je de hardliners echt zien consolideren. Ik denk dat de nieuwe opperste leider die u nu heeft, zeer goed op één lijn ligt met het veiligheidsapparaat, met de Islamitische Revolutionaire Garde.

En als je de mensen ziet die momenteel het meest publiekelijk berichten sturen, zijn het ook hardliners. Het is het hoofd van de Hoge Nationale Veiligheidsraad, Ali Larijani, en het hoofd van het parlement, Mohammad Bagher Ghalibaf. Dat zijn echte hardliners die zeggen dat de Iraniërs deze oorlog zullen voortzetten. Het lijkt mij dus dat voorlopig in Teheran de beslissing is genomen dat ze hun machtsbasis hebben geconsolideerd. Het leger heeft het gevoel dat ze nu op een steviger basis staan ​​dan misschien in het begin, toen de eerste aanvallen plaatsvonden.

INHOUD: Wauw.

PLEITGEN: Ze hebben het gevoel dat ze nog steeds druk kunnen uitoefenen op de regio. Ze hebben het gevoel dat ze nog steeds raketten kunnen afvuren, en daar gaan ze nu mee door. Ze zeggen dat onderhandelingen niet mogelijk zijn. En uiteraard is één ding waarvan zij denken dat het hun belangrijkste instrument in hun gereedschapskist is de Straat van Hormuz en het gesloten houden ervan voor scheepvaartverkeer, tenzij de Iraniërs dat toestaan. Dat is iets waarbij ze het gevoel hebben dat ze druk kunnen uitoefenen op de internationale gemeenschap om te proberen de oorlog te beëindigen. Maar nogmaals, de Iraniërs zeggen nu dat ze bereid zijn ermee door te gaan.

INSKEEP: Nog maar een paar seconden, maar president Trump had het er ooit over om de Iraniërs aan te moedigen in opstand te komen. Vali Nasr, een analist die aan dit programma heeft meegewerkt, zei dat mensen nu juist meer gehecht zijn aan hun regering vanwege de aanslagen. Had u binnen een paar seconden enig gevoel van een opstand?

PLEITGEN: Ik heb daar niets van gezien. Het is duidelijk heel moeilijk voor ons om echt door te dringen in de samenleving, maar het leek mij zeker, ook gezien de hoeveelheid veiligheidstroepen die ter plaatse zijn, dat de regering zeker probeert te projecteren dat zij de controle grotendeels hebben.

INHOUD: Fred Pleitgen is een senior internationaal correspondent voor CNN en hij heeft zojuist Iran verlaten. Hartelijk dank voor uw melding.

PLEITGEN: Dank u.

(GELUIDSBITE VAN MUZIEK)

Copyright © 2026 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden En machtigingen pagina’s bij www.npr.org voor meer informatie.

De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. Transcripttekst kan worden herzien om fouten te corrigeren of updates voor audio aan te passen. Audio op npr.org kan na de oorspronkelijke uitzending of publicatie worden bewerkt. Het gezaghebbende record van de programmering van NPR is de audio-opname.