Wat is er nodig om een meditatiegezelschap te leiden zonder ook maar een moment rust te vinden? David Ko was jarenlang CEO van Calm, een van ’s werelds meest erkende apps voor geestelijke gezondheidszorg en welzijn, en hielp miljoenen mensen omgaan met stress. Nu treedt hij af. Ko legt uit waarom hij belde, wat de meedogenloze druk van de C-suite werkelijk met iemand doet, en hoe je de grens kunt trekken tussen het soort stress dat je scherp maakt en het soort stress dat je stilletjes afbreekt.
Dit is een verkorte transcriptie van een interview met Snelle reactiegeorganiseerd door voormalig Snel bedrijf hoofdredacteur Robert Safian. Van het team achter de Meesters van schaal podcast, Snelle reactie bevat openhartige gesprekken met de beste bedrijfsleiders van vandaag die in realtime uitdagingen aangaan. Abonneer u op Snelle reactie waar je je podcasts ook vandaan haalt, zodat je nooit meer een aflevering mist.
U heeft zojuist aangekondigd dat u bent teruggetreden als CEO. Je wordt senior adviseur van het bestuur. Ik moet zeggen dat ik verrast was door deze gang van zaken. Hoe is dit tot stand gekomen?
Ik ben blij dat we hiermee beginnen.
Ga recht op de olifant in de kamer af.
Bedankt voor de vraag. Ik heb de beslissing genomen om te vertrekken omdat ik, toen ik een stap terug deed, zag dat Calm vandaag de dag een merk is dat, voor degenen die het niet weten, meer dan 180 miljoen downloads van het product heeft gehad en groeit in meer dan 190 landen en zeven verschillende talen. We hebben echt vooruitgang geboekt op het gebied van de gezondheidsresultaten. Dat is waar we naartoe gaan met Calm Health.
Maar tegelijkertijd is het mij overduidelijk geworden dat we ons midden in iets veel groters bevinden. Het is groter omdat we ontdekken dat alles veel meer met elkaar verbonden is dan voorheen. Wat ik daarmee bedoel is dat er een afhankelijkheid is van werkgevers, betalers, providers, apps zoals wij, en andere apps die razendsnel worden ontwikkeld met AIen echt beleid op zowel federaal als staatsniveau. Het gaat dus echt niet alleen om één individu of één bedrijf. Het gaat meer om hoe je een beweging creëert.
Voor mij voelde het als het juiste moment om een stapje terug te doen, uit te zoomen en echt te kijken of ik dingen op grotere schaal kon beïnvloeden. Ik heb niet alle antwoorden over hoe ik het ga doen, omdat je me letterlijk betrapt na de aankondiging. Maar op persoonlijk vlak voel ik mij meer verbonden met de missie van Calm en Calm dan ooit tevoren. Ik wilde gewoon proberen het te doen op een schaal waarvan ik denk dat het dit echt op mondiale basis vooruit kan helpen.
Calm’s zaken, evenals je boek en je podcast, Opladenconcentreer u veel op het omgaan met stress. Ik ben benieuwd hoe stress je ervaart door deze verandering, of in Ko-taal: hoe gaat het met je batterij?
Ik moet je zeggen dat mijn batterij vandaag geweldig is, want als ik aan mijn eigen batterij denk, zoals die van mijn telefoon, zou ik je zeggen dat ik me volledig opgeladen voel. En dat zeg ik niet alleen.
Ik heb een goede nacht gehad slaap gisteravond. Voor mij begint de dag altijd goed als het niet om de hoeveelheid slaap gaat. Ik weet niet of het voor jou hetzelfde is, Bob, maar het gaat echt om de kwaliteit van de slaap die ik kreeg. Ik heb me daar echt op gefocust. Voor mij was het onbespreekbaar.
En deze verandering weegt niet op uw hoofd?
Het weegt op mij. Net als al het andere zal elke keer dat je een verandering doormaakt, vooral een levensverandering, zwaar op je drukken. Maar ik voelde gewoon dat dit het juiste moment was, en ik kijk er echt naar uit om iets te proberen dat meer gericht is op de missie en de resultaten.
Tijdens uw ambtstermijn heeft Calm zijn voetafdruk vergroot, zoals u zegt, tot 180 miljoen app-downloads en miljoenen Amerikanen bereikt via zorgverzekeraars. Jullie werken samen op het gebied van botanische drankjes en slaapoordopjes, en jullie hebben meegeholpen aan het pionieren van zogenaamde ‘calmtainment’, waarbij stemmen van beroemdheden in de app zijn opgenomen, toch? Matthew McConaughey.
Dat klopt.
Le Bron James. Harry Stijlen. Zijn er dingen uit uw tijd bij Calm waar u bijzonder trots op bent en waar u het sterkst op terugkijkt?
Absoluut. Een paar dingen. Ik denk dat het gesprek over geestelijke gezondheid het meest toegankelijk is dat het ooit is geweest. Niet in alle landen, Bob, zoals we weten, maar hier in de VS is het waarschijnlijk het meest toegankelijke ooit, omdat mensen, zoals je net zei, bereid zijn erover te praten.
Ik ben ook heel trots als ik een stapje terug doe. Ik heb twee dochters en ze gebruiken de app allebei uit eigen beweging. Voor iemand die al zo lang in de technologie zit, hebben we niet altijd de mogelijkheid dat onze kinderen, familie of vrienden de dingen kunnen gebruiken die we bouwen. En ik vind het geweldig dat ze het mogen gebruiken.
Wat mij betreft: het merk was er al voordat ik hier kwam, en ik heb alleen maar geholpen dat merk te blijven beheren en hoeden. We hebben ons echt gefocust op het uitkomstenperspectief, dat nu bijna 48 miljoen levens omvat bij meerdere betalerpartners, wat we vier jaar geleden niet hadden. Ik wilde bewijzen dat het echt kon resoneren gezondheidszorgen we zijn goed op weg daarheen.
Veel van onze luisteraars zijn bedrijfsleiders, en soms heb ik het gevoel dat ze geestelijke gezondheid en welzijn niet altijd serieus nemen. Er is een zinsnede: ‘wellness-wassen’.“
Absoluut.
Ik ben benieuwd in hoeverre jij dat ziet, hoeveel dat gebeurt, en of het misschien niet uitmaakt. Het kan welzijnswassen zijn, zolang het maar vooruitgang is.
Ik zal je een rapport geven dat we vorig jaar hebben gemaakt, en voor velen van ons begint het echt bovenaan. We kunnen geweldige HR-teams hebben, maar als dit niet wordt omarmd op leiderschapsniveau, kunnen de zaken stilvallen of alleen maar een voordeel worden. Dus gingen we eropuit en spraken met meer dan 250 C-suite executives.
Wat echt fascinerend was, is dat CEO’s dit nodig hebben. Ze hebben de details en de cijfers nodig. We gingen naar buiten en vroegen hen: “Hoe gaat het met je?” Meer dan 80% van hen zei: “Ik ben goed. Wij zijn goed.” Als je die vraag nog een keer stelt – want zoals je weet moet je C-suite-managers twee keer dezelfde vraag stellen – zeiden ze: ‘Eigenlijk ben ik behoorlijk gestrest.’ Ruim 47% van hen zei: “Ik ben behoorlijk gestrest.” Toen we nog verder correleerden, zei 28%: “Ik heb het gevoel dat ik op dit moment onder grote stress sta.” En toen we ze nog harder onder druk zetten, zei bijna 50% van hen: “Ik denk erover om af te treden.”
Wat echt interessant was, was dat we hen, terwijl we verder aandrongen, vroegen: “Deel je dit met je werknemers? Begrijpen ze hoe gestrest je bent?” Velen van hen zeiden nee. Ze voelden zich nog niet veilig om deze gesprekken in een meer publieke vorm te voeren.
Dus als je mij vraagt hoe CEO’s zich voelen en of ze in geestelijke gezondheid geloven, dan doen velen van hen dat. Uit de rapporten en onderzoeken die we hebben gedaan blijkt dat duidelijk. Het is alleen zo dat velen van hen op dit moment ook de stress voelen.
Hoeveel moeite heeft het u gekost om de Calm-werkplek rustig te houden? Het feit dat u mensen helpt met hun mentale toestand, betekent niet dat uw team minder druk ondervindt om te groeien, te bouwen en te presteren.
Honderd procent, Bob. Mensen zullen mij soms vragen: “Hoe is het om de CEO van Calm te zijn? Mediteer je de hele dag? Zit je daar maar de hele dag te mediteren?” En ik zeg tegen hen: “Eerlijk gezegd, nee. Ik ben de meest gestresste CEO die je ooit zult ontmoeten”, en dat verrast hen. De reden dat ik dat zeg, is omdat elke seconde van de dag iemand zich tot ons wendt voor hulp. En ik voel die druk, dat waar ze ook zijn in de wereld of op welk moment ze ook zijn, ze ons om hulp vragen, of het nu 30 seconden, vijf seconden of 10 minuten is. Ze zoeken momenteel naar ons voor enige vorm van hulp. Het kan preventie of interventie zijn. Dus ik voel die druk.
Als je vraagt naar een bedrijf dat klein is en boven zijn gewicht uitsteekt, voelen we die druk. Ik voel die druk. Ik weet dat mijn medewerkers dat voelen. Maar ik probeer wel in praktijk te brengen wat ik predik. En het belangrijkste wat ik doe, is proberen heel kwetsbaar te zijn tegenover hen. Ik beschouw kwetsbaarheid niet als een zwakte. Dus ik vertel het ze als ik me gestrest voel. Ik vertel het ze als het niet goed gaat. Ik ben supertransparant, en dat was ik niet altijd omdat ik het als een zwakte beschouwde. Tegenwoordig beschouw ik het als een kracht.
