De oorlog tussen de VS, Israël en Iran wordt heviger. NPR’s Adrian Ma spreekt met Yossi Melman, die rapporteert over de Israëlische inlichtingendienst, over de stand van zaken in het conflict nu het de vierde week ingaat.
ADRIAN MA, HOST:
We beginnen het programma van vanavond in het Midden-Oosten, waar de oorlog van de VS en Israël met Iran steeds heviger wordt naarmate deze de vierde week ingaat. Van de ene op de andere dag bombardeerde Iran twee steden in de buurt van het Israëlische nucleaire onderzoekscentrum. En zaterdag dreigde president Trump met het vernietigen van de Iraanse energiecentrales als het land de Straat van Hormuz niet zou heropenen. Dat volgt op nog een week van aanvallen door de VS en Israël, waaronder twee gerichte aanvallen waarbij de Iraanse minister van inlichtingen en zijn belangrijkste nationale veiligheidsadviseur om het leven kwamen.
Nu, sinds het begin van de oorlog, pochen de regering-Trump en de Israëlische regering over hun vermogen om topleiders in de Iraanse regering te vinden en te vermoorden. Yossi Melman heeft dit allemaal vanuit Israël gadegeslagen. Hij is een journalist in Tel Aviv die zich bezighoudt met inlichtingen en strategische zaken, en hij is ook co-auteur van het boek ‘Spies Against Armageddon’. Hartelijk dank voor het nemen van de tijd.
YOSSI MELMAN: Graag gedaan, Adrian.
MA: En laat ik beginnen met uw reactie op de nachtelijke aanvallen van Iran in Zuid-Israël. Ze sloegen toe nabij een onderzoekscentrum waarvan algemeen wordt aangenomen dat het verband houdt met het nucleaire programma van Israël. U bent gevestigd in Israël. Welk gevoel is daar op dit moment?
MELMAN: Nou, eigenlijk was dat geen verrassing, omdat heel Israël in principe bedekt is en een doelwit is voor Iraanse ballistische raketten, en – dat mogen we niet vergeten – ook voor Hezbollah vanwege de Libanese raketten. Ze treffen alle delen van Israël, inclusief mijn stad. Vanochtend waren er fragmenten die niet ver van waar ik woon terechtkwamen.
MA: Dus als u niet verrast bent, wat vertellen deze stakingen u dan over de status van de oorlog?
MELMAN: Dat het een uitputtingsslag aan het worden is, zonder enig teken dat er een einde aan komt. Israëli’s – veel Israëli’s zijn vermoeid. De meeste Israëli’s worden de afgelopen 23 dagen elke nacht wakker, drie, vier, vijf keer per nacht en rennen naar de schuilplaatsen. Sommige Israëli’s hebben onderdak in hun eigen huizen, maar een groot deel van de bevolking – bijna 30% – heeft helemaal geen onderdak. Er is dus een gevoel van vermoeidheid, het gevoel dat er geen einde aan komt, en het is heel, heel moeilijk om een dagelijkse routine vol te houden.
MA: Je noemde het een uitputtingsoorlog, waarvan ik neem aan dat dit niet is wat Israël hiermee wil. Zoals eerder deze week Israël twee Iraanse topleiders vermoordde, de Nationale Veiligheidsadviseur Ali Larijani en de Minister van Inlichtingen Esmaeil Khatib. Ze maken deel uit van deze strategie van zogenaamde onthoofdingsaanvallen, feitelijk moorden op hoog niveau. Kunt u iets vertellen over deze strategie van het Israëlische leger?
MELMAN: Dit is een al lang bestaande strategie van Israël, die in de jaren zestig begon tegen Duitse wetenschappers in Egypte en vervolgens werd voortgezet door wetenschappers die voor Saddam Hoessein in Irak werkten. Recentelijk zijn Hamas-leiders, en nu zijn militaire en politieke leiders en religieuze leiders van Iran het doelwit. Het geeft het gevoel dat Israël verliefd is op dit soort gerichte moorden en gelooft dat dit de enige oplossing is als probleemoplosser. Maar het is verkeerd, want het leidt ons nergens heen. Voor elke leider, elke commandant die vroeg of laat is vermoord, wordt een vervanger gevonden.
Wat is er volgens mij gebeurd dat Israël, de Verenigde Staten en president Trump geloven dat als ze de opperste leider, Ali Khamenei, zouden doden, het openingsschot van de oorlog, er een kettingreactie zou ontstaan. De massa’s – de Iraanse massa’s zouden de straat op rennen en de regering omverwerpen, of er zal tenminste een soort staatsgreep plaatsvinden binnen het regime – gematigde krachten in het regime zullen het overnemen. Deze oorlog begon als een grote gok, en de chips zijn nu niet in het voordeel van Israël en de Verenigde Staten.
MA: Israël vertrouwt dus al heel lang op deze strategie. Wat weten we over hoe ze worden gedaan?
MELMAN: Als het om Iran gaat, is het een werk van vele, vele jaren geleden. De Mossad, de Israëlische buitenlandse inlichtingendienst en de militaire inlichtingendienst zijn Iran binnengedrongen – telefoons afluisteren, mensen schaduwen, agenten rekruteren, wapens het land binnen smokkelen, veilige huizen bouwen – zodat wanneer het bevel wordt gegeven, alles op zijn plaats zal zijn en het mogelijk zal zijn om het besluit uit te voeren. Iran is een land van mozaïek (ph), veel etnische minderheden, en velen van hen houden niet van het regime en zijn bereid om met Israël samen te werken. Sommigen van hen doen het uit ideologie, anderen voor financiële beloningen, anderen omdat ze het regime haten. Israël beschikt over voldoende infrastructuur om keer op keer te komen en toe te slaan tegen topleiders, nucleaire wetenschappers en politieke leiders.
MA: Om even uit te zoomen: afgelopen juni, tijdens de twaalfdaagse oorlog tussen Israël en Iran, sprak u met een topfunctionaris van de Israëlische spionagedienst, en hij zei tegen u: “Een oorlog wordt gemeten aan de hand van hoe deze eindigt, niet aan de hand van hoe succesvol de eerste aanval is.” Wat denk je daarvan nu de oorlog week vier ingaat?
MELMAN: Nou, dat gezegde geldt nog steeds. Wij zien niet hoe het afloopt. Nog maar negen maanden geleden vielen Israël en de Verenigde Staten – vooral Israël, met hulp van de Verenigde Staten – Iran aan. Toen was president Trump er trots op dat hij Iraanse nucleaire locaties had vernietigd, en Netanyahu, onze premier Benjamin Netanyahu, zei dat hij het voortbestaan van Israël generaties lang verzekerde. En hier zijn we negen maanden later. We doen meer van hetzelfde, meer van hetzelfde zonder tastbare resultaten, en misschien gaan we een eeuwige oorlog tegemoet.
MA: We hebben gesproken met Yossi Melman, een journalist die verslag doet van de Israëlische inlichtingendiensten en strategische zaken. Hij is ook co-auteur van het boek ‘Spies Against Armageddon’. Hartelijk dank voor het nemen van de tijd.
MELMAN: Dank je, Adriaan.
Copyright © 2026 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden En machtigingen pagina’s bij www.npr.org voor meer informatie.
De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. Transcripttekst kan worden herzien om fouten te corrigeren of updates voor audio aan te passen. Audio op npr.org kan na de oorspronkelijke uitzending of publicatie worden bewerkt. Het gezaghebbende record van de programmering van NPR is de audio-opname.
