Welke uitdagingen blijven er bestaan nu de VS en Iran indirect betrokken blijven bij nucleaire gesprekken? NPR spreekt met Richard Nephew, voormalig plaatsvervangend speciaal gezant voor Iran in de regering-Biden.
STEVE INSKEEP, HOST:
We hebben iemand gebeld die aan de nucleaire deal van 2015 met Iran heeft gewerkt. Richard Nephew was de leidende sanctie-expert voor Amerikaanse onderhandelaars en diende later als plaatsvervangend speciaal gezant voor Iran in de regering-Biden. Goedemorgen.
RICHARD NEPHEW: Morgen.
INHOUD: Oké. Het uitgangspunt van de situatie die de VS hier hebben gecreëerd is dat Iran een bedreiging is, dat het tijd is om van hen geen bedreiging te maken, of veel minder een bedreiging, om onder meer de restanten van het nucleaire programma na de Amerikaanse aanval van vorig jaar te elimineren. Hoe zou u de Iraanse dreiging op dit moment omschrijven, gezien de vorm waarin het land zich bevindt?
NEEF: Nou, het is zeker zo dat de Iraanse economie er slecht aan toe is. En ik denk dat je vanuit dat standpunt kunt zien waar de protestactiviteiten, weet je, die de afgelopen weken hebben plaatsgevonden, waarschijnlijk veel van de samenhang van het regime hebben verzwakt. Maar wat we ook echt zien is dat de Iraanse regering er volledig aan is toegewijd om aan de macht te blijven, en dat betekent dat ze bereid zijn alles te doen om hun controle te behouden, zowel binnen het land als mogelijk militair geweld daarbuiten te gebruiken via het raketprogramma dat ze hebben en mogelijk ook hun volmachten.
INSKEEP: Laten we dat even beschrijven, want er wordt veel gesproken over het raketprogramma. Wat hebben ze?
NEPHEW: Ze beschikken dus nog steeds over een vrij aanzienlijke capaciteit voor ballistische raketten voor de middellange afstand. En medium wekt soms de indruk van niet significant. Middellange afstand betekent eenvoudigweg hoe ver de raketten kunnen gaan, en dat betekent dat ze absoluut nog steeds Israël kunnen raken, evenals mogelijke doelen verder weg. Ze beschikken ook over een vrij groot arsenaal aan kleineafstandsraketten, korteafstandsraketten die potentieel doelen aan de westkant van de Perzische Golf zouden kunnen treffen, waaronder een aanzienlijke olie-infrastructuur. En dat is een grote bedreiging, aangezien de Verenigde Staten in het geval van Venezuela aantonen dat zij stappen kunnen ondernemen om te voorkomen dat Iran olie kan exporteren. De Iraniërs maken al jaren duidelijk dat als zij geen olie kunnen verkopen, niemand dat zal doen.
INSKEEP: Ik wil hier nog wat dieper op ingaan. Tijdens de twaalfdaagse oorlog van vorig jaar vuurden de Iraniërs veel raketten af op Israël. De meesten van hen werden neergeschoten. Sommigen van hen kwamen er wel doorheen en veroorzaakten slachtoffers en schade. Ik denk dat je me vertelt dat ze veel meer raketten op veel meer doelen zouden kunnen afvuren, waaronder veel daarvan die niet zo goed verdedigd zijn als Israël.
NEEF: Ja. Ik zou zeggen dat de Iraniërs de keuze hebben gemaakt, zoals Israël en de Verenigde Staten en de Arabische Golfstaten in juni eerlijk gezegd hebben gedaan, om zich niet bezig te houden met energiegerelateerde doelstellingen, met name de olie-infrastructuur. Weet je, de Israëliërs richtten zich niet echt op de energie-infrastructuur in Iran. De Iraniërs richtten zich niet echt op de infrastructuur buiten Iran. Dat zou kunnen veranderen. En vooral als de Iraniërs geloven dat ze nu te maken krijgen met een regimeverandering. Zoals de president duidelijk blijft maken, is dit iets waarvan hij gelooft dat dit het beste resultaat is, en dat zullen de Iraniërs waarschijnlijk ook horen.
INHOUD: Oké. Dus de Iraniërs hebben raketten. Ze hebben nog steeds bondgenoten in de regio, ook al zijn ze de afgelopen maanden en jaren verwoest. Ze hebben nog steeds een soort nucleair programma, ook al werd dat – denken wij – vorig jaar ernstig teruggedrongen door de Amerikaanse aanvallen. Kunt u de contouren zien van een overeenkomst waarbij de VS enkele eisen zouden krijgen om al deze zaken te beperken, en de Iraniërs zouden krijgen wat de Iraniërs daaruit zouden halen?
NEEF: Ik kan de lijnen ervan zien, maar het is echt moeilijk. En het is echt heel moeilijk voor te stellen dat de Verenigde Staten of Iran op dit moment de compromissen sluiten die nodig zijn om tot een akkoord te komen. Weet je, voor de Iraniërs zouden ze mogelijk een compromis moeten sluiten over dat raketprogramma dat zij zien als hun enige afschrikmiddel en hun enige bedreiging tegen aanvallen die zowel uit de Verenigde Staten, Israël als mogelijk uit anderen komen. Voor de Verenigde Staten, weet je, omdat we het Iraanse nucleaire programma op dit moment zo aanzienlijk hebben beschadigd, zijn de dingen waar we om vragen heel moeilijk voor de Iraniërs om waar te maken, inclusief het opgeven van hun vermogen om in de toekomst uranium te verrijken en hun voorraad hoogverrijkt uranium die ze al hebben, om nog maar te zwijgen van proxy’s voor raketprogramma’s en dergelijke. En dan kwam daar nog de kwestie van de verlichting van de sancties in tijden van instabiliteit van het regime bovenop. Als u de Iraniërs nu aanzienlijke sancties verlicht, steunt u het regime. En dus denk ik dat er nog steeds de vraag is of er wel of niet een deal kan worden gesloten, maar ook of dit wel of niet de juiste uitkomst is vanuit het standpunt van wat het regime kan en zal doen.
INHOUD: Wauw. U wijst er alleen op dat een mogelijke uitkomst hier een beetje lijkt op de Amerikaanse aanval op Venezuela, waarbij de VS kregen wat ze wilden, de president eruit, maar het regime op zijn plaats lieten en de demonstranten niet aan de macht brachten. U zegt dat dit een plausibele uitkomst is, zelfs als de onderhandelingen hier zouden werken.
NEEF: Ik denk dat dat een zeer plausibele uitkomst is. En in feite denk ik dat er op dit moment veel mensen zijn, vooral oppositiegroepen, weet je, groepen die zich zorgen maken over de situatie in Venezuela, waarbij Opperste Leider Khamenei mogelijk uit de macht zal worden gehaald, of er zullen, weet je, beloften zijn van een soort hervorming. Maar uiteindelijk zal het systeem op zijn plaats blijven, omdat het er uiteindelijk niet op lijkt dat de Verenigde Staten zich inzetten voor, weet je, het soort regimeverandering dat aan de eisen van de demonstranten zou voldoen en de zorgen die we hebben zou wegnemen.
INSKEEP: En natuurlijk zeggen we dat als er een deal zou komen, dit de mogelijke consequentie zou zijn. Richard Nephew, hartelijk dank voor uw inzichten. Waardeer het echt.
NEEF: Dank je.
INSKEEP: Hij adviseerde onderhandelaars die bemiddelden in de nucleaire deal met Iran van 2015, diende ook in de regering-Biden en is nu verbonden aan Columbia University.
Copyright © 2026 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden En machtigingen pagina’s bij www.npr.org voor meer informatie.
De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. Transcripttekst kan worden herzien om fouten te corrigeren of updates voor audio aan te passen. Audio op npr.org kan na de oorspronkelijke uitzending of publicatie worden bewerkt. Het gezaghebbende record van de programmering van NPR is de audio-opname.
